mamatalula: (rainy day)
[personal profile] mamatalula
Хороший пост у [livejournal.com profile] aksik об обучении детей раннему чтению.
http://aksik.livejournal.com/298887.html

Согласна с ней на все 100%, поэтому и не усердствуем с Анютой в изучении букв, цифр и прочих символьных систем. Всему свое время, а самоутверждаться через ребенка мне не надобно.

Date: 2008-09-12 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
А меня научили читать рано (3 года), и я очень этому рада. Чтение мне дало больше всего в жизни, причем активнее всего я читала именно в раннем детстве (ну, не в три года, но в 5-12, но для того, чтобы набрать темп к 5, требовалось как раз начать раньше). Впрочем, меня, конечно, научили без всяких кубиков, а просто за два дня в поезде, по книжке "Телефон". Когда научили буквам - не помню, видимо, до того.

Date: 2008-09-12 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
В раннем детстве гораздо важнее развитие в эмоциональной сфере ребенка + наработка навыков социального общение, а не сидение в углу с книжкой. В 3-4 года ребенок еще не способен понять произведения классиков, а детские книжки ему лучше и полезнее читать с мамой, а не самому. Я научилась читать около 6 лет и не скажу, что мне потребовалось какое-то время, чтобы набрать темп. Скорость чтения буквально за пару недель после первых успешных попыток чтения стала очень высокой. Чтение остается одним из любимых занятий и по сей день.

Date: 2008-09-12 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
эээ... почему лучше с мамой??

Date: 2008-09-12 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
Потому что совместное чтение это не только чтение, это еще и общение, которое в таком возрасте (2-3-4 года) не просто нужно, а именно необходимо ребенку.

(no subject)

From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com - Date: 2008-09-12 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-12 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
и потом... я классиков стала читать только в старших классах, а до этого читала в основном фентези. Это тоже надо было с мамой? :) В общем, мне кажется, ты чересчур категорична в этом вопросе: невозможно же все спланировать: вот сейчас развиваем активно эмоциональную сферу, а вот сейчас - еще какую-нибудь. Т.е., думать так, конечно, можно, но вот насколько это будет к реальности близко -- я не знаю... "Набрать темп" -- я имела в виду вовсе не скорость чтения, а скорее просто интерес к литературе как таковой. Начинала, понятно, с совсем детских книжек.

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-12 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com - Date: 2008-09-12 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapka.livejournal.com - Date: 2008-09-15 08:33 am (UTC) - Expand

Date: 2008-09-13 06:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
чуть раньше-в 5 лет.Мама

Date: 2008-09-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] baby-vivienne.livejournal.com
Только что прочла у френдессы, что в корейских детсадах обучение письму-чтению происходит уже в 4 года. У корейчат раньше формируется всё то, о чем говорит aksik, или у корейцев непродвинутые психологи?
Может, это некорректный пример - все-таки у корейцев чересчур интенсивное образование.
Но по личным примерам я далеко не со всем в статье и комментах согласна. Только щас времени нет писать, с чем именно :)

Date: 2008-09-12 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] baby-vivienne.livejournal.com
ПС: Я не говорю, что НУЖНО учить читать рано. Но намеренно переключать внимание с букв, когда ребенок ими интересуется - это тоже фанатизм, просто перекос в другую сторону. Ничего страшного и магического в буквах-цифрах нет.

Date: 2008-09-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
Согласна. Если есть естественный интерес ("мама, а это какая буква?"), утаивать информацию, конечно же, не следует. А вот намеренные занятия с флэш-карточками и кубиками Зайцева, имхо, явный перебор.

(no subject)

From: [identity profile] baby-vivienne.livejournal.com - Date: 2008-09-12 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-12 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ouraveille.livejournal.com
Прочитала пост. Для меня откровением были высказывания комментаторов о том, что они рано научились читать, а теперь проглатывают текст и не запоминают никаких деталей, у них остается только послевкусие.
Это и про меня тоже! Я только в институте (а может, и в аспирантуре) научилась читать так, чтобы в голове оставалась логика прочитанного надолго. Беллетристику до сих пор глотаю на ходу, потом не могу вспомнить, кто, куда и зачем.
Правда, в моем случае дело, думаю, было не только в том, что зачитала рано, сколько в том, что провалилась в чтение как в своеобразный уход от реальности. В детские годы в чтении было что-то наркотическое.
Итог, правда, от меня ускользает. Что же, если ребенок много читает в детстве, это не так хорошо, как мы привыкли думать? И что дальше? Не давать ему читать? Тоже фигня какая-то...
Единственное, что приходит в голову, - это не париться и довериться интуиции :)))

Date: 2008-09-12 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
>>Что же, если ребенок много читает в детстве, это не так хорошо, как мы привыкли думать?

Зависит от того, что ты имеешь в виду под детством. Если это 6-7-8 лет, нет проблем. Если это 2-3, то в таком возрасте ребенку еще очень нужно общение с родителями, в том числе и при чтении книг. Кто-то скажет, что я неправа, но я считаю, что сидящий в уголке и тихонько читающий книжку трехлетка, это не нормально. Это удобно для родителей, но это губительно для ребенка, потому что, таким образом, он лишается возможности социального общения.

>>И что дальше? Не давать ему читать? Тоже фигня какая-то...

Если он САМ выучил буквы и САМ понял принцип чтения, ради Бога, пусть читает. Но такое бывает крайне редко в эти годы. Согласись, таких уникумов раз-два и обчелся. Прогрессом в чтении у остальных малышей рулят умные мамы.

>>Единственное, что приходит в голову, - это не париться и довериться интуиции :)))

Именно. Интуиции, а не навязчивой рекламе и новомодным тенденциям :)

Date: 2008-09-12 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ouraveille.livejournal.com
Не, 2-3 - это рано, конечно (ну, то есть для моих детей и для тех окружающих, которых я достаточно знаю. Может, есть вундеркинды, которым в самый раз).
Сам ребенок все-таки буквы не учит и тем более не понимает принцип (опять же есть исключения, но мало).
У нас с Катькой было так: буквами она стала интересоваться сама, где-то после трех лет, потом они с няней очень быстро их выучили. Катьке нравилось играть в школу и осознавать себя взрослой и крутой. Потом еще довольно долго Като не понимала, что с этими буквами делать. В смысле, знала, как та или иная буква произносится и пишется, а складывать их не могла. Мы периодически возвращались к этой теме, но не настаивали. А потом вдруг пошло, стали получаться простые слова. И тут пришлось немножко все-таки с ней позаниматься, объяснить, как те или иные слоги составляются и т.п. (Я, кстати, в этот момент впервые и с удивлением поняла, что наши правила чтения совсем не простые). Когда она в первый раз сама прочитала коротенькое стихотворение и просекла смысл того, что она читает, у нее на лице было такое ликование! Но на данный момент она может читать, но не испытывает к этому особого интереса, поэтому я ей читаю сама. Надо ли приучать ее читать самой - искренне не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-13 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ouraveille.livejournal.com - Date: 2008-09-13 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-12 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
Это хорошо для тех сторон развития человека, которые связаны с чтением. Например, грамотность, словарный запас, эрудиция. Другое дело, что все это не так важно, как многие думают. Я думаю, что как правило ребенок просто берет пример с родителей и все. Если родители - "книжные люди", то будет много читать, если нет - то, скорее всего, не будет.

Date: 2008-09-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
>>Я думаю, что как правило ребенок просто берет пример с родителей и все. Если родители - "книжные люди", то будет много читать, если нет - то, скорее всего, не будет.

Оль, вот это гениально сказано!

(no subject)

From: [identity profile] arttulip.livejournal.com - Date: 2008-09-13 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liubasam.livejournal.com - Date: 2008-09-13 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-12 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ada-samarka.livejournal.com
мой Саша в почти 7 лет не умеет читать, как для сельской школы - норма, а я посмотрю как его там научат и внесу педагогические коррективы в воспитание остальных детей:)
Ну не пошло оно у нас само, с удовольствием и без истерик...

Date: 2008-09-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] arttulip.livejournal.com
Сама я уже в 5 лет бегло читала и в 6 пошла в школу.

Свою дочку ( которой сейчас 22 года) я стала учить буквам с полутора лет. Очень медленно, постепенно, в виде игры, при рассматривании книжек с картинками.
Как писали Никитины, для ребенка буква такая же картинка, как собачка, кошка или белочка. То есть запоминание изображения и его названия происходит естественно.
К двум годам она знала все буквы. Но мы не форсировали обучение чтению. Где-то к трем она могла читать слова и короткие предложения.
Полностью самостоятельно читать книги она стала лет в 5.

И сейчас читает много, на двух языках, и пишет грамотно без проблем.

А всякие методики (включая кубики Зайцева)и чтение с пеленок я не приветствую.

Date: 2008-09-13 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
А скажите, по вашему опыту, как вы считаете, школа с 6 лет это хорошо? Не рано? Не хотелось бы вам, оглядываясь назад, не расставаться с детством (именно с детством, без каких бы то ни было обязательств) еще год? Я без наезда спрашиваю, просто интересно.

Date: 2008-09-13 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] arttulip.livejournal.com
Я живу не в России и дети здесь идут в школу в 5 лет. И в 5 лет многие уже читают.А акселерацию еще в 70-е годы прошлого века стали упоминать, так что в школу в 6 лет совсем не рано.

У моей знакомой внуку 6 лет и его от книг просто не оторвешь. Телевизор и компюьтер ему строго дозируют. Но с ним бабушка (ей 53 года) больше занимается, родителям это малоинтересно.

В школу я рвалась сама, детсад надоел, так что у родителей выбора не было :) Помню, как ходили в гороно и я там им газету читала, чтобы доказать, что умею читать. А вот как и кто меня учил читать я и не помню особо. Надо у родителей спросить.

Никаких проблем с детством не было. Просто играть в игрушки - скучное занятие :)
Дочка моя в сад пошла в 4 года, до этого с бабушкой была.

Я еще раз внимательно перечитала дискуссию по ссылке. Не знаю ничего про кубики Зайцева, но аргументация, ответы на вопросы и все прочее от aksik активно не нравится. И неубедительно и вообще не притягивает.
А вот девушка ja_belochka и ее позиция, отношение к ребенку, мировоззрение и пр. мне очень понравились.
Жаль, что ЖЖ свой она пока не ведет.

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-13 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arttulip.livejournal.com - Date: 2008-09-13 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-13 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arttulip.livejournal.com - Date: 2008-09-13 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2008-09-13 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] stasyspb.livejournal.com
я свою дочь стала водить на разные занятия с 8 месяцев, сейчас ей 4,7. результаты моей активной деятельности на лицо:
ребенок не хочет и слышать про буквы,цифры и цвета...

Date: 2008-09-13 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] serna.livejournal.com
Мне кажется, что истина где-то по середине:-)) Согласна с тобой и aksik, что не стоит спешить с обучением чтению, цифрам где-то до 4-5 лет, по крайней мере. Это ведь не самое важное!!! В то же время, не нравится категоризм и общий тон aksik. Как-то уж больно узко она понимает "раннее развитие", сводя его лишь к освоению символьных систем и пр. На самом деле, этот термин подразумевает под собой гораздо большее.

Относительно кубиков Зайцева пока даже не знаю. Многое читала про них хорошего, но и плохого тоже.
Но нам пока совсем рано, как ты понимаешь, так что есть время изучить инфу и определиться:-)))

Я, кстати, научилась читать сама где-то в 4. И братья мои тоже, по маминым воспоминаниям:-))
И вот тоже замечаю за собой, что книжки проглатываю, а потом подробности, имена вспомнить толком не могу, но никогда бы не подумала, что это связано с "ранним чтением". Задумалась...

Date: 2008-09-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
>>Как-то уж больно узко она понимает "раннее развитие", сводя его лишь к освоению символьных систем и пр. На самом деле, этот термин подразумевает под собой гораздо большее.

Я думаю, aksik имеет в виду "ранее развитие" не в смысле "развитие", а в смысле "развитие с пренебрежением к возрастным особенностям ребенка", истерия по поводу которого стала особо заметна в последние годы (кубики Зацева, набор для раннего чтения "Буквоед", развивающие группы для детей от 5ти месяцев и т.д.).

>>На самом деле, этот термин подразумевает под собой гораздо большее.

Что, например? :)

Date: 2008-09-14 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] serna.livejournal.com
Мне, в принципе, с некоторыми оговорками, нравится трактовка Лены Даниловой.
"Раннее развитие - интенсивное развитие способностей ребенка в раннем возрасте (от 0 до 2-3 лет). Естественно, что в таком возрасте это совершенно несовместимо с традиционными, «садовско-школьными» способами обучения. Это нечто совсем другое.

Это специально созданная среда, в которой малыш живет, наполненная интересными и необычными объектами для разглядывания и изучения всеми остальными органами чувств.

Это разнообразнейшие игрушки (из простейших подручных материалов), дающие массу тактильных, зрительных, звуковых, обонятельных ощущений.

Это неограниченная физическая активность, «подкрепляемая» оборудованными специально для этого уголками в комнате малыша, дающая ему возможность лучше и раньше овладеть своим телом, хорошо изучить его, быть ловчее, сильнее, крепче, чувствовать себя безопаснее.

Это игры, сделанные именно для него родителями, исходя из его интересов и возрастных возможностей (что в продаже встретить довольно сложно).

Это книги, написанные для него крупными понятными буквами по складам, с большими картинками, со страницами, которые не сможет испортить даже самый маленький карапуз.

Это кубики с буквами ( или, еще лучше, со складам), в которые малыш просто играет вместе с мамой.

Это постоянные прогулки, экскурсии, беседы, чтение книг и многое-многое другое.

Раннее развитие – это активная позиция матери по отношению к ребенку в первые годы жизни. Это непрерывный процесс, это кропотливый труд, требующий постоянной «включенности» в жизнь ребенка, постоянного творческого напряжения.

Раннее развитие - это путь к взаимопониманию с вашим ребенком.

Раннее развитие – это желание родителей наполнить серые будни радостью познания и совместного творчества. Это понимание, как мимолетно и уникально время дошкольного детства и как важно, чтобы малыш прожил его полно и красочно."

Вся статья здесь.

т.е. РР должно быть направлено на все сферы жизни. Это и физическое развитие, развитие крупной и мелкой моторики, развитие речи, логики, фантазии, познание окружающего мира, творчество, игры, развитие музыкальности, рисование, лепка и пр. Естественно, все это должно происходить посредством ненавязчивой игры.

щас скажу

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 08:53 pm (UTC) - Expand

Re: щас скажу

From: [identity profile] serna.livejournal.com - Date: 2008-09-15 10:48 am (UTC) - Expand

Re: щас скажу

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-15 05:55 pm (UTC) - Expand

Re: щас скажу

From: [identity profile] serna.livejournal.com - Date: 2008-09-15 09:01 pm (UTC) - Expand

продолжаю...:-)

From: [identity profile] serna.livejournal.com - Date: 2008-09-15 10:49 am (UTC) - Expand

Re: продолжаю...:-)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-15 06:04 pm (UTC) - Expand

Re: продолжаю...:-)

From: [identity profile] serna.livejournal.com - Date: 2008-09-15 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-13 10:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Заранее прошу прощения за анонимность. Аккуанта не имею :) Просто захотелось поделиться своим опытом. Я из двойняшек, мама учила нас с братом до школы (в сад мы не ходили): русскому языку, математике, чтению, английскому.У нее были тетрадки, каждый день, по несколько минут мы занимались. Я не помню, чтобы меня или его принуждали, чтобы это было очень скучно или неприятно.Просто, каждому из нас нравились разные предметы. К школе, соответственно, мы умели читать, писать, считать и немного знали английский (небольшой слов.запас) Я до сих пор считаю чтением самым любимым занятием (по скорости чтения всегда была одной из первых), брат как не любил читать, так и не любит. Были какие-то кубики, с буквами, но ими мы просто играли :)"Система" была одна, а результат разный :)
Теперь у меня свой собственный опыт общения с детками, чужими, правда. Мне кажется, если ребенок не хочет заниматься, его не заставишь при всем желании. И лично я считаю, что маме, как раз удобнее, с ребенком играть, чем чему - то его учить. Прежде чем ребенок сядет в углу с книжкой, его же надо научить :) А на самом деле, я хочу сказать, что все индивидуально.И степень развития и наклонности, так сказать :) Не все, кого учили в раннем детстве (не)любят читать,и наоборот. У кого - то же математические данные. Почему же не учить ребенка? Если предложить, а ему понравится? Пусть это будут не буквы, а цифры. Все детки, с которыми я занималась любили разное, главное, заинтересовать. Ну, а если не хочет, конечно, я не настаивала. Я не знаю, как было во времена моего детства или раньше,но по моему опыту,приобщить трехлетку к учебному процессу проще, чем пятилетнего, например. У них головы в телевизоре и компьютерах.
И на самом деле, я не понимаю, причем тут какой - то моральный аспект, отсутствие духовной связи с мамой и миром?:) Если я 15-20 минут в день позанимаюсь с ребенком, вряд ли я ему сделаю плохо :) Для меня самой очень важно, чтобы человек был грамотным,много читал. Думаю, я захочу, чтобы таковыми были мои дети (если будут) :)Конечно, все без фанатизма, действительно, не самоутверждаться, не подталкивать к "олимпийским рекордам". В пределах разумного и учитывая индивидуальность. Почему бы нет?:)
P.S.Еще раз прошу прощения за анонимность :)Давно читаю Ваш ЖЖ, очень он позитивный, тезка :)

Date: 2008-09-14 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com
>>Я до сих пор считаю чтением самым любимым занятием (по скорости чтения всегда была одной из первых), брат как не любил читать, так и не любит. Были какие-то кубики, с буквами, но ими мы просто играли :)"Система" была одна, а результат разный :)

Действительно, вы правы, все детки разные и кому-то раннее чтение дает много (например, большое кол-во самостоятельно прочитанных в детстве книг, радость от школьных рекордов), а кому-то не дает ничего.

>>И лично я считаю, что маме, как раз удобнее, с ребенком играть, чем чему - то его учить. Прежде чем ребенок сядет в углу с книжкой, его же надо научить :)

Вы считаете, что играть с ребенком легче, чем его учить? :))))

>>Почему же не учить ребенка? Если предложить, а ему понравится? Пусть это будут не буквы, а цифры. Все детки, с которыми я занималась любили разное, главное, заинтересовать.

Потому что, на мой взгляд, в 3-4 годика ребенку важно играть в игры, развивающие воображение, а не изучать символьные системы.

>>Если я 15-20 минут в день позанимаюсь с ребенком, вряд ли я ему сделаю плохо :)

Я думаю, плохо это или хорошо, каждый родитель решает для себя сам. Моя интуиция подсказывает мне, что моему ребенку это не нужно и даже может быть вредно.

>>Для меня самой очень важно, чтобы человек был грамотным,много читал.

Вы знаете, я более, чем уверена, что любовь или нелюбовь к чтению никак не связана с тем, во сколько ребенок научился читать :)))

Date: 2008-09-14 01:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, я считаю, что понянчить куклу легче, чем объяснить буквы :)(дети чужие были, со своими может и наоборот) :)
Но я, впрочем, и говорила об индивидуальности. Именно так, моему брату это мало помогло,зато мне в школе было во многом проще. Без рекордов, правда :) Тут уж не надо в крайности :)И я согласна с Вами, что любовь и нелюбовь не зависит от того, когда начали учить, я это и озвучила, приведя свой пример.
Понятно, что только мама может знать, что и когда лучше для её малыша, но отвергать заранее,не попробовав, просто потому что, кто - то сказал, что это плохо...

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-14 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-14 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-14 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-14 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talula-talula.livejournal.com - Date: 2008-09-14 08:12 pm (UTC) - Expand

January 2016

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627 282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios