mamatalula: (rainy day)
mamatalula ([personal profile] mamatalula) wrote2008-09-12 09:49 pm

Интуицию не обманешь

Хороший пост у [livejournal.com profile] aksik об обучении детей раннему чтению.
http://aksik.livejournal.com/298887.html

Согласна с ней на все 100%, поэтому и не усердствуем с Анютой в изучении букв, цифр и прочих символьных систем. Всему свое время, а самоутверждаться через ребенка мне не надобно.

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2008-09-12 06:04 pm (UTC)(link)
А меня научили читать рано (3 года), и я очень этому рада. Чтение мне дало больше всего в жизни, причем активнее всего я читала именно в раннем детстве (ну, не в три года, но в 5-12, но для того, чтобы набрать темп к 5, требовалось как раз начать раньше). Впрочем, меня, конечно, научили без всяких кубиков, а просто за два дня в поезде, по книжке "Телефон". Когда научили буквам - не помню, видимо, до того.

[identity profile] baby-vivienne.livejournal.com 2008-09-12 06:36 pm (UTC)(link)
Только что прочла у френдессы, что в корейских детсадах обучение письму-чтению происходит уже в 4 года. У корейчат раньше формируется всё то, о чем говорит aksik, или у корейцев непродвинутые психологи?
Может, это некорректный пример - все-таки у корейцев чересчур интенсивное образование.
Но по личным примерам я далеко не со всем в статье и комментах согласна. Только щас времени нет писать, с чем именно :)

[identity profile] baby-vivienne.livejournal.com 2008-09-12 06:40 pm (UTC)(link)
ПС: Я не говорю, что НУЖНО учить читать рано. Но намеренно переключать внимание с букв, когда ребенок ими интересуется - это тоже фанатизм, просто перекос в другую сторону. Ничего страшного и магического в буквах-цифрах нет.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-12 06:45 pm (UTC)(link)
В раннем детстве гораздо важнее развитие в эмоциональной сфере ребенка + наработка навыков социального общение, а не сидение в углу с книжкой. В 3-4 года ребенок еще не способен понять произведения классиков, а детские книжки ему лучше и полезнее читать с мамой, а не самому. Я научилась читать около 6 лет и не скажу, что мне потребовалось какое-то время, чтобы набрать темп. Скорость чтения буквально за пару недель после первых успешных попыток чтения стала очень высокой. Чтение остается одним из любимых занятий и по сей день.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-12 06:46 pm (UTC)(link)
Согласна. Если есть естественный интерес ("мама, а это какая буква?"), утаивать информацию, конечно же, не следует. А вот намеренные занятия с флэш-карточками и кубиками Зайцева, имхо, явный перебор.

[identity profile] baby-vivienne.livejournal.com 2008-09-12 06:50 pm (UTC)(link)
Ну там где-то в комментах сама aksik говорит, что дочкино внимание переключала, когда та спрашивала о буквах. И еще я где-то читала мнения, что надо переключать. Мне кажется, это перебор :)

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-12 07:15 pm (UTC)(link)
Я не психолог, но считаю, что отвечать нужно на ЛЮБЫЕ вопросы ребенка, в том числе и о буквах, если они его интересуют.

[identity profile] ouraveille.livejournal.com 2008-09-12 07:46 pm (UTC)(link)
Прочитала пост. Для меня откровением были высказывания комментаторов о том, что они рано научились читать, а теперь проглатывают текст и не запоминают никаких деталей, у них остается только послевкусие.
Это и про меня тоже! Я только в институте (а может, и в аспирантуре) научилась читать так, чтобы в голове оставалась логика прочитанного надолго. Беллетристику до сих пор глотаю на ходу, потом не могу вспомнить, кто, куда и зачем.
Правда, в моем случае дело, думаю, было не только в том, что зачитала рано, сколько в том, что провалилась в чтение как в своеобразный уход от реальности. В детские годы в чтении было что-то наркотическое.
Итог, правда, от меня ускользает. Что же, если ребенок много читает в детстве, это не так хорошо, как мы привыкли думать? И что дальше? Не давать ему читать? Тоже фигня какая-то...
Единственное, что приходит в голову, - это не париться и довериться интуиции :)))

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2008-09-12 08:01 pm (UTC)(link)
эээ... почему лучше с мамой??

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2008-09-12 08:04 pm (UTC)(link)
и потом... я классиков стала читать только в старших классах, а до этого читала в основном фентези. Это тоже надо было с мамой? :) В общем, мне кажется, ты чересчур категорична в этом вопросе: невозможно же все спланировать: вот сейчас развиваем активно эмоциональную сферу, а вот сейчас - еще какую-нибудь. Т.е., думать так, конечно, можно, но вот насколько это будет к реальности близко -- я не знаю... "Набрать темп" -- я имела в виду вовсе не скорость чтения, а скорее просто интерес к литературе как таковой. Начинала, понятно, с совсем детских книжек.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-12 08:05 pm (UTC)(link)
>>Что же, если ребенок много читает в детстве, это не так хорошо, как мы привыкли думать?

Зависит от того, что ты имеешь в виду под детством. Если это 6-7-8 лет, нет проблем. Если это 2-3, то в таком возрасте ребенку еще очень нужно общение с родителями, в том числе и при чтении книг. Кто-то скажет, что я неправа, но я считаю, что сидящий в уголке и тихонько читающий книжку трехлетка, это не нормально. Это удобно для родителей, но это губительно для ребенка, потому что, таким образом, он лишается возможности социального общения.

>>И что дальше? Не давать ему читать? Тоже фигня какая-то...

Если он САМ выучил буквы и САМ понял принцип чтения, ради Бога, пусть читает. Но такое бывает крайне редко в эти годы. Согласись, таких уникумов раз-два и обчелся. Прогрессом в чтении у остальных малышей рулят умные мамы.

>>Единственное, что приходит в голову, - это не париться и довериться интуиции :)))

Именно. Интуиции, а не навязчивой рекламе и новомодным тенденциям :)

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-12 08:07 pm (UTC)(link)
Потому что совместное чтение это не только чтение, это еще и общение, которое в таком возрасте (2-3-4 года) не просто нужно, а именно необходимо ребенку.

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2008-09-12 08:18 pm (UTC)(link)
ааа... Ну... насильно же не навяжешь. Я до сих пор помню, как мама учила меня читать -- нам обеим было страшно весело, один из лучших опытов общения с ней был. Ну а что потом мне хотелось читать самой - ну что ж теперь. Неужто мама должна была за мной бегать и отбирать книжку? :)

На самом деле, Оль, я думаю, мы с тобой на самом деле думаем примерно одно и то же (потребности каждого ребенка индивидуальны, и хорошее настроение и счастье гораздо важнее каких-то там "показателей", типа во сколько человек начал читать-писать), просто каждый защищает свой образ жизни :).

Я думаю, что когда человек хорошо адаптирован в социальном плане и близок с матерью -- это, конечно, неплохо и наверное даже хорошо. Но ведь с другой стороны, если я, допустим, менее социально адаптирована, то это тоже часть моей личности, и если кому-то это не нравится (моей маме, к примеру), то это не мои проблемы :). Я не могу представить себя без многочасового чтения в раннем детстве. И никто меня не убедит, что это плохо :). Это просто часть меня. В общем, короче, разные все, разные :).

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-12 08:23 pm (UTC)(link)
Я согласна с тем, что все дети разные, но этапы развития у них одни и те же. И разница может быть в несколько месяцев, но не в пару лет. Поэтому и согласна с психологами, умоляющими родителей не торопить детей с ранним развитием. В Нью-Йорке, когда Анюты ходила в садик, этот садик регулярно проводил семинары для родителей, так вот так эта истерия с ранним развитием началась куда раньше, чем в России, и они теперь пожинают плоды. Лектор говорил, что многие молодые люди (молодые американцы) отлично сдают тесты, но с взаимоотношениями у них полный швах, многим просто чужда обычная человечность, возникают сложности с работой в команде и т.д.

Глядя на Аню, я понимаю, что для нее сейчас важнее совместные игры, совместное чтение, совместные прогулки, одним словом, общение. Дать ей в руки ключ к самостоятельному чтению, означает лишить ее большей части всего вышеозначенного, потому что, как пишет выше ouraveille, чтение в раннем возрасте становится неким уходом от реальности. Ребенок сам может отказаться от игр и прочего, просто потому, что читать ему нравится больше.

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2008-09-12 08:26 pm (UTC)(link)
хммм... с уходом от реальности у меня, действительно, есть проблемы. Возможно, они связаны с ранним чтением, точно не знаю. Точно я знаю одно: проблемы есть у всех, у каждого свои :). И какие лучше, какие хуже - это еще вопрос.

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2008-09-12 08:47 pm (UTC)(link)
Это хорошо для тех сторон развития человека, которые связаны с чтением. Например, грамотность, словарный запас, эрудиция. Другое дело, что все это не так важно, как многие думают. Я думаю, что как правило ребенок просто берет пример с родителей и все. Если родители - "книжные люди", то будет много читать, если нет - то, скорее всего, не будет.

[identity profile] ada-samarka.livejournal.com 2008-09-12 09:05 pm (UTC)(link)
мой Саша в почти 7 лет не умеет читать, как для сельской школы - норма, а я посмотрю как его там научат и внесу педагогические коррективы в воспитание остальных детей:)
Ну не пошло оно у нас само, с удовольствием и без истерик...

[identity profile] ouraveille.livejournal.com 2008-09-12 09:10 pm (UTC)(link)
Не, 2-3 - это рано, конечно (ну, то есть для моих детей и для тех окружающих, которых я достаточно знаю. Может, есть вундеркинды, которым в самый раз).
Сам ребенок все-таки буквы не учит и тем более не понимает принцип (опять же есть исключения, но мало).
У нас с Катькой было так: буквами она стала интересоваться сама, где-то после трех лет, потом они с няней очень быстро их выучили. Катьке нравилось играть в школу и осознавать себя взрослой и крутой. Потом еще довольно долго Като не понимала, что с этими буквами делать. В смысле, знала, как та или иная буква произносится и пишется, а складывать их не могла. Мы периодически возвращались к этой теме, но не настаивали. А потом вдруг пошло, стали получаться простые слова. И тут пришлось немножко все-таки с ней позаниматься, объяснить, как те или иные слоги составляются и т.п. (Я, кстати, в этот момент впервые и с удивлением поняла, что наши правила чтения совсем не простые). Когда она в первый раз сама прочитала коротенькое стихотворение и просекла смысл того, что она читает, у нее на лице было такое ликование! Но на данный момент она может читать, но не испытывает к этому особого интереса, поэтому я ей читаю сама. Надо ли приучать ее читать самой - искренне не знаю.

(Anonymous) 2008-09-13 06:09 am (UTC)(link)
чуть раньше-в 5 лет.Мама

[identity profile] arttulip.livejournal.com 2008-09-13 07:10 am (UTC)(link)
Сама я уже в 5 лет бегло читала и в 6 пошла в школу.

Свою дочку ( которой сейчас 22 года) я стала учить буквам с полутора лет. Очень медленно, постепенно, в виде игры, при рассматривании книжек с картинками.
Как писали Никитины, для ребенка буква такая же картинка, как собачка, кошка или белочка. То есть запоминание изображения и его названия происходит естественно.
К двум годам она знала все буквы. Но мы не форсировали обучение чтению. Где-то к трем она могла читать слова и короткие предложения.
Полностью самостоятельно читать книги она стала лет в 5.

И сейчас читает много, на двух языках, и пишет грамотно без проблем.

А всякие методики (включая кубики Зайцева)и чтение с пеленок я не приветствую.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-13 07:22 am (UTC)(link)
А скажите, по вашему опыту, как вы считаете, школа с 6 лет это хорошо? Не рано? Не хотелось бы вам, оглядываясь назад, не расставаться с детством (именно с детством, без каких бы то ни было обязательств) еще год? Я без наезда спрашиваю, просто интересно.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-13 07:28 am (UTC)(link)
>>Надо ли приучать ее читать самой - искренне не знаю.

Я думаю, если ей больше нравится читать книги вместе с тобой, то книги для нее это не источник новой информации, а возможность побыть с мамой. Поэтому настаивать на самостоятельном чтении не стоит, мне кажется. Никуда оно от нее не денется. Понимаю твои волнения по поводу школ, во многих сейчас требуют, чтобы ребенок читал и читал хорошо. Решать, конечно же, вам.

[identity profile] stasyspb.livejournal.com 2008-09-13 07:28 am (UTC)(link)
я свою дочь стала водить на разные занятия с 8 месяцев, сейчас ей 4,7. результаты моей активной деятельности на лицо:
ребенок не хочет и слышать про буквы,цифры и цвета...

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2008-09-13 07:29 am (UTC)(link)
>>Я думаю, что как правило ребенок просто берет пример с родителей и все. Если родители - "книжные люди", то будет много читать, если нет - то, скорее всего, не будет.

Оль, вот это гениально сказано!

[identity profile] arttulip.livejournal.com 2008-09-13 07:40 am (UTC)(link)
Я живу не в России и дети здесь идут в школу в 5 лет. И в 5 лет многие уже читают.А акселерацию еще в 70-е годы прошлого века стали упоминать, так что в школу в 6 лет совсем не рано.

У моей знакомой внуку 6 лет и его от книг просто не оторвешь. Телевизор и компюьтер ему строго дозируют. Но с ним бабушка (ей 53 года) больше занимается, родителям это малоинтересно.

В школу я рвалась сама, детсад надоел, так что у родителей выбора не было :) Помню, как ходили в гороно и я там им газету читала, чтобы доказать, что умею читать. А вот как и кто меня учил читать я и не помню особо. Надо у родителей спросить.

Никаких проблем с детством не было. Просто играть в игрушки - скучное занятие :)
Дочка моя в сад пошла в 4 года, до этого с бабушкой была.

Я еще раз внимательно перечитала дискуссию по ссылке. Не знаю ничего про кубики Зайцева, но аргументация, ответы на вопросы и все прочее от aksik активно не нравится. И неубедительно и вообще не притягивает.
А вот девушка ja_belochka и ее позиция, отношение к ребенку, мировоззрение и пр. мне очень понравились.
Жаль, что ЖЖ свой она пока не ведет.

Page 1 of 3