mamatalula: (Default)
mamatalula ([personal profile] mamatalula) wrote2012-09-26 10:25 am

Услышала краем уха

Пока ехала в клинику, чтобы сдать анализы, услышала по радио "Максимум" историю женщины, которая встречается с женатым, просит погадать ей в специальной рубрике, будут ли они вместе, и я поняла, что глупость человеческая бесконечна и неискоренима.

Познакомилась героиня дня с возлюбленным за месяц (!) до его свадьбы, стали встречаться, в день свадьбы она поняла и осознала, что он - тот самый и это любовь, пока молодые были в свадебном путешествии, оставалась с мужчиной на связи по смс, теперь, по прошествии года отношений, он остается у нее ночевать 2-3 ночи в неделю, жена у мужчины тем временем беременна.

Ну что, мужчина, конечно, хорошо устроился, я его не оправдываю, но понимаю, а вот наивность дамы удивляет и слегка умиляет. Вроде, не девочка уже, была замужем, мужа выгнала как раз за измену. Сидит теперь, надеется, ждет и удивляется, что с той стороны все тихо и мирно. А так обычно и бывает, что побеждает та, кто меньше дергается.

Больше всего меня удивляет не то, что при вышеописанных базовых данных, она все же стала с ним встречаться и развивать отношения, не то, что влюбилась, это с каждым может случиться, и даже не то, что презрела заповедь "не бери чужое!", а то что она искренне теперь надеется на то, что они будут вместе.

Posted via LiveJournal app for iPhone.

[identity profile] hrushka-81.livejournal.com 2012-09-26 06:43 am (UTC)(link)
А я близко знаю человека, кто был беременным и испытал такое на своей шкуре. Я тебе рассказывала.
Не знаю ,как такое можно сделать. Говорят это эмоции и они выше человека. А по мне так еще в детстве мама говорила ,чужое брать некрасиво

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 06:52 am (UTC)(link)
Меня поражает то, что она обо всем этом знает (и что жениться собирался, и что женился, и что жена беременна) и все равно "надеется и ждет". Некоторые люди оправдывают свои поступки тем, что хотят быть счастливыми, а это, мне кажется, яркий пример того, как человек быть счастливым НЕ хочет (а думает, что хочет).

[identity profile] liubasam.livejournal.com 2012-09-26 06:55 am (UTC)(link)
Ну, может она прям уверена, что он тот самый единственный на свете, созданный для нее, а он, типа, этого еще не осознал.
Оба гады, конечно, но мое имхо, что мужик тут гаже.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 07:57 am (UTC)(link)
Люба, в это самозабвенно верят в 18-20, а ей точно ближе к 30. Мужик - редкостный мудель, конечно, но без участия второй стороны подобный расклад был бы невозможен.

[identity profile] edan.livejournal.com 2012-09-26 09:15 am (UTC)(link)
и мужик - мудель и баба сука. ни себе, ни другой.

[identity profile] vimart.livejournal.com 2012-09-26 07:36 am (UTC)(link)
ТО, что лезет в чужую семью - это бесспорно, очень плохо и гадко. Но то, что она надеется на что-то.....тут ее можно понять в некотором смысле. Мы же не знаем. как у них развиваются отношения и что он ей говорит. Более, чем уверена, что он играет с ней в кошки-мышки. Сначала типа "мне нужно женитсья, чтобы что-то получить, но жену будущую не люблю", потом типа "я не могу же сразу развеститсь ", сейчас уже возможно "ну так вышло, ребенок будет, опять не могу " и т.д. И при этом он может держать эту даму на коротком поводке своими словами "люблю только тебя" и поступками-ловушками, жестами. заставляющими поверить ее в то, что она ему действительно нужна. (((
Это очень тяжело и печально. Очень трудно разоравть этот круг когда в тебе буяют чувства. Когда каждый день наполлнен обещаниями, красивыми словами (зак оторыми, чаще всего, ничего не стоит кроме желания мужчины самоутвердиться за счет 2 женщин)

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 08:20 am (UTC)(link)
-Более, чем уверена, что он играет с ней в кошки-мышки.

Вот, чтобы этого не было, женщинам с младых ногтей стоит себе уяснить, что не нужно вообще, в принципе, иметь отношений с женатыми.

[identity profile] vimart.livejournal.com 2012-09-26 09:09 am (UTC)(link)
Возможно дама эта изменила своим принципам (раз мужа за измену выгнала), или принципы изменила. Кто знает.
Конечно, чужой мужик - табу для многих, это вообще не мужик (в смысле как мужчина для меня лично уже не существует пока занят). Хотя.....ка посмотришь на моолдежь брррр, у них, кажется, нет такого понятия как "Любовь", "чувства" , "веоность", "гордость" и т.д. Секс - как выпить бутылку пива. Сегодня в одной компании, завтра в другой. И самое ужасное, что для многих ЭТО нормально. (((
Меня не туда понесло. Но вот из такого поколения что вырастет? Какими будут семейные ценности?

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 09:17 am (UTC)(link)
Говорит, только сейчас поняла своего экс-мужа, любовь такая любовь.

-Но вот из такого поколения что вырастет? Какими будут семейные ценности?

Нормальное поколение вырастет, я думаю. В юности все куролесят, а потом остепеняются (но дочь все равно буду учить не куролесить, а сына - порицать за общение с куролесящими девами).

[identity profile] smyshlik.livejournal.com 2012-09-26 11:01 am (UTC)(link)
А мужчинам - что с замужними! Тоже тема, между прочим :-)

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 11:17 am (UTC)(link)
Замужних, кстати, мужчины очень любят))) С ними безопаснее, больше гарантий, что не начнет тянуть под венец и петь песни "ах, дорогой, будем ли мы вместе?")))

[identity profile] smyshlik.livejournal.com 2012-09-26 12:07 pm (UTC)(link)
Да-да, все зависит от ситуации. "Ходоки", конечно, любят замужних - во-первых, очень удобно, во-вторых, сам факт, что женщина чья-то делает ее еще более притягательной.

Но я на практике знаю также истории, где любовь к замужней женщине неженатого мужчины оборачивалась серьезной трагедией для него :-((. И такое, оказывается, бывает.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-27 07:43 am (UTC)(link)
Это да, ты права.

[identity profile] boncase.livejournal.com 2012-09-26 10:40 am (UTC)(link)
да не надеется она, мне кажется, ни на что. даже если он к ней уйдет - фиг с ней с моральной стороной вопроса, но это же алименты, выходные с ребенком,общение с бывшей женой. кто в здравом уме такого захочет? просто комедию ломает тетка, видимо мужчины не рвутся составить ей пару, пусть хоть такие отношения будут, ну а чтоб совсем уныло не было - поиграем в большую любовь и надежду на семейное счастье.

[identity profile] u-feel.livejournal.com 2012-09-26 10:44 am (UTC)(link)
А почему бы и не быть им вместе? Может наконец жена одумается и прогонит его в шею, а любовница примет. Мне кажется никто не виновен, в конце концов у мужика жена и ребёнок, она же свободна и имеет право встречаться с кем угодно. Да и от хорошей жены не бегают на сторону, может и жена у него та ещё штучка, в конце концов, сама себе такого мужа выбрала, да еще и отца для детей.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 10:49 am (UTC)(link)
--Да и от хорошей жены не бегают на сторону

Ой ли? ))))))

Поверь, бегают от любых)

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 11:16 am (UTC)(link)
Интересный, кстати, подход про "жена одумается". А с какой стати она должна хорошего мужика (она за него замуж вышла, любит, живет с ним и собирается рожать ребенка, значит, хороший) отдавать какой-то там с стороны?))))

- Люди со строгими моральными принципами не считают себя вправе встречаться с кем угодно. Ну да Бог с этим, встречаешься, встречайся, радуйся, но вот это "ах, будем ли мы вместе?" в отношениях с женатым мужиком, это меня умиляет)))

[identity profile] u-feel.livejournal.com 2012-09-26 11:25 am (UTC)(link)
Скажем так, я считаю недопустимым ложиться в кровать с мужчиной, который может быть час назад ложился в другую. Тем более рожать ребёнка, мало ли что он может в семью принести( ну это уже крайность, конечно, но тоже бывает) Отдавать не хочет? Ну это же не предмет, который можно взять и не отдать, значит что-то не так в семье. Я не говорю, что жена во всем виновата, никто не виноват. Но они втором с самого начала согласились так жить, значим им нравится. Садомазо такое вот.))
А я знаю, что не от всех бегают, но вы сейчас про возраст и неопытность закидаете тапками.
Бегают, если позволяют бегать. Из-за страха потерять, зависимости, да чего угодно.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 11:45 am (UTC)(link)
Не хочу показаться прямо вот такой уж мегаопытной, но бегают от ЛЮБЫХ. Мужчины всех возрастов и фасонов. Ты даже представить себе не можешь, сколько у меня историй на эту тему.

Отдавать, в смысле, начать истерить и выгнать. Сам мужчина в 90% случаев не уйдет, потому что его все устраивает. Увести мужа легко у юной и вспыльчивой, именно потому что начинает дергаться и истерить, более опытная выжидает и с наслаждением наблюдает, как истерить начинает другая сторона.

Жена в данной истории, кстати, может быть и не в курсе происходящего, так что я не стала бы утверждать, что там все по взаимному согласию и садомазо в плане чувств.

[identity profile] u-feel.livejournal.com 2012-09-26 12:05 pm (UTC)(link)
А почему истерить сразу? Спокойно объяснить что это плохо, очень плохо и в суд, где без согласия разведут, хоть и не так просто (кажется 3 месяца) ну я бы так сделала. А вот если за спиной ребенок, отсутствие работы, съемная квартира и помочь некому, вот тогда и потерпеть можно. Есть вот такие, которые действительно и от королевы будут бегать, но она ведь тоже глаза имела, когда выходила замуж. Я всегда ставила моего мужа в пример всем подругам, я у него единственная женщина и он мне ни разу не изменил и на других не смотрит( хотя скульптор и тетки вьются). И отец у него такой же-одна мама на всю жизнь. Поэтому все истории с изменами пропускаю мимо. Но я заметила некие общие черты женщин от которых не гуляют.) Ну, это ладно. А контракт! Можно ведь его составить и тогда муж не будет изменять хотя бы из корысти.(
Никогда не поверю, что женщина не чувствует измены. Только если она ослеплена "любовью". Недавно статью читала на эту тему, природа так оповещает женщину о появлении конкурентки и вновь начать привлекать самца. Маркетинговый ход))

[identity profile] smyshlik.livejournal.com 2012-09-26 12:13 pm (UTC)(link)
Охотно верю, что Ваш муж Вам не изменял. Такое тоже бывает! И довольно часто! Но я бы все-таки не утверждала, что это исключительно Ваша заслуга. Уверена, что и Ваша тоже, но не только. Скорее всего, и Ваш муж обладает тем набором качеств, которые делают его верным. Какой-то другой, возможно, гулял бы и от Вас. Цените мужа! :-) (Вот, кстати, семейный сценарий мужчины тут тоже играет ОЧЕНЬ большую роль! И если преданность и верность были явными ценностями в семье, где вырос муж - это очень хороший признак!)

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 03:55 pm (UTC)(link)

В суд и разводиться легко бежать, когда стаж семейной жизни невелик и детей нет ни одного. А если вы вместе добрых лет 10-15, многое вместе прошли, пуд соли съели и дети в семье имеются, и даже не один, а может, и не два. И муж хороший, и отношения у вас прекрасные, и любит он вас, и заботится, но вот влюбился/бес попутал/кризис среднего возраста настиг. Сто раз подумаешь, а рубить ли при таких данных то, что много лет строилось? Я раньше тоже была категоричной, а сейчас понимаю, что нюансов может быть миллион и не всякий прокол требует немедленного разрыва отношений. И моя коллекция реальных историй меня в этом мнении поддерживает.

[identity profile] smyshlik.livejournal.com 2012-09-26 11:05 am (UTC)(link)
--Поверь, бегают от любых)


100% ППКС. Самое последнее дело утверждать, что если мужик гуляет - значит жена плохая. И самое ужасное, что от таких "клише" женщины, которым изменили, начинают себя во всем винить и загонять себя в глубокую депрессию с полным падением самооценки. Бегают от любых, это точно. И от женщин, и от мужчин. Тут очень многое зависит и от самого человека, и от кучи разных факторов.

[identity profile] u-feel.livejournal.com 2012-09-26 11:30 am (UTC)(link)
А мне кажется клише "изменяют всем" не лучше. Но это уже мои тараканы.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 11:46 am (UTC)(link)
Изменяют не всем, но никто не застрахован. Знаешь, чей угодно мега-верный муж может просто банально влюбиться.

нда

[identity profile] zukka-zu.livejournal.com 2012-09-26 12:02 pm (UTC)(link)
вот кстати потрясающий фильм "Влюбленные"

на что там исходно прекрасная семья у героя Де Ниро
а все ж таки.... перед героиней Мерил Стрип (которая никакая там не роковая красотка, а просто вот, как-то так склалось, потянуло) - не смог устоять

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1984)

для меня этот фильм как аргумент, что твои слова прям в точку

именно что
"Изменяют не всем, но никто не застрахован. Знаешь, чей угодно мега-верный муж может просто банально влюбиться."

так же как и бывает "превентивная" измена, то есть, к примеру, муж уверен, что у жены что-то было (хотя жена уверяет, что не было), и поэтому считает себя вправе. А может, там и вправду не было?..


в-общем, вариантов вагон и маленькая тележка

[identity profile] smyshlik.livejournal.com 2012-09-26 12:18 pm (UTC)(link)
И чья угодно жена )))

[identity profile] smyshlik.livejournal.com 2012-09-26 12:15 pm (UTC)(link)
Согласна!

Под "бегают от любых" я вовсе не имела в виду "бегают от всех" - упаси боже! Я очень даже верю в верных мужчин (хотя вроде опытная и вокруг меня таких историй - сплошь и рядом, но пока все равно верю :-)).

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-26 03:42 pm (UTC)(link)

+100

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2012-09-26 03:44 pm (UTC)(link)
Читая жж, я нередко думаю, что твердые убеждения и принципы могут очень помогать в одних ситуациях и обернуться совсем другой стороной, если ты сам или твои близкие так или иначе их нарушат. Это всего касается, с моей точки зрения: и того, что называют верностью или даже любовью в семейной жизни, и детей. Собственно, осуждать не рекомендуют, по-моему, никого не потому, что тебя тоже могут осудить (от этого никуда не денешься), а потому что может статься, что самой придется осуждать себя же, а это очень может быть тяжело на практике. То есть в теории легко сказать: "Ну, это же мои принципы (например: не иметь отношений с женатыми), если я их нарушу, значит, я именно осуждения со своей же стороны и заслуживаю, и это будет правильно и поможет мне встать обратно на верный путь". Но на практике это бывает просто убийственно и невозможно перенести, то есть приводит к ужасному расслоению реальности в голове.

Это я так немножко общо сразу обо всем, ничего конкретного по поводу данного именно поста не имею сказать :).

[identity profile] spaccarsi.livejournal.com 2012-09-27 04:00 am (UTC)(link)
Чувства не подконтрольны. И логикой и опытом не перебить.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-27 04:29 am (UTC)(link)
Возможно. При этом большинство не ворует и не убивает, даже когда очень хочется.

[identity profile] spaccarsi.livejournal.com 2012-09-27 04:48 am (UTC)(link)
Так это действия, а не чувства. Можно хотеть стукнуть, но не делать этого. Ну вот она и надеется. А публично заявить о своей надежде- это же не равносильно убийству. Да и история настолько странная, что ничего конкретного сказать о ситуации нельзя.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-27 05:11 am (UTC)(link)
А, я про ее действия как раз говорю. В смысле, что это равносильно тому, чтобы украсть/убить, а потом надеяться, что тебя оправдают или даже похвалят, потому что очень хотелось и очень сильные в тот момент были чувства. История странная, не то слово. Я сегодня думаю, может, вымышленная?

[identity profile] ne-ver.livejournal.com 2012-09-27 06:13 am (UTC)(link)
кошмар ))) надеюсь это шутка
"побеждает та, кто меньше дергается."
жить с таким ублюдком это победа?

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-27 06:41 am (UTC)(link)
Я о подобных ситуациях в целом. Конечно, есть нюансы. Есть ходоки, которых не переделать, у них не одна, так другая и так постоянно, есть мужчины, у которых может случиться эпизодическая и неожиданная влюбленность, которая через какое-то время непременно сойдет на нет, поэтому нет смысла дергаться, этим можно только навредить. Лично знаю похожую ситуацию, где муж чуть ли не уходить из семьи собрался, когда жена была беременна первым ребенком и только ее грамотная стратегия не дала разрушиться семье. Сейчас у них трое детей и почти 10 лет семейной жизни за плечами, хорошо живут, детки красивые и счастливые растут. Там жена так и говорила, какого хрена я его должна отдавать какой-то крале, я его люблю, он отец моего ребенка, я с ним с тех времен, которые были до того, как он стал кем-то, как влюбился, так и разлюбит. В итоге, так и вышло. Та сторона начала нервничать, терзать мужчину по поводу и без, он уже стал домой бежать, а не наоборот, дома милая и душевная жена с горячим ужином и пр. В общем, переболел и успокоился. Такие истории я и имела в виду, говоря про победу.

[identity profile] ne-ver.livejournal.com 2012-09-27 07:17 am (UTC)(link)
"может случиться эпизодическая и неожиданная влюбленность"

нет, не может, если мы говорим об одном уровне мужчин, есть конечно типы и мужчин и женщин для которых это норма. тогда единичным случаем это не может закончиться. это дар, гены )) 10 лет как он научился тихо наставлять рога а она делать вид что не замечает. она тряпка, а он вытирает об нее ноги, в принципе есть такой психологический союз, да, случается.

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-27 07:22 am (UTC)(link)
Вы избыточно категоричны. Жизнь, она куда сложнее, чем просто черное и белое.

Re:

[identity profile] ne-ver.livejournal.com 2012-09-27 07:32 am (UTC)(link)
не стоит усложнять простое )

на женщинах-жертвах, женятся чаще всего неполноценные мужчины которые и самоутверждаются походами налево, она их не выставит и будет терпеть. некоторые мужья и бить начинают, вон сколько женщин со сложным серобурмалиновым подходом к простой проблеме это терпят, думают что раз ударил и больше не будет. они же утверждают что абсолютно все мужчины распускают руки. но ведь нет - не все.

Re:

[identity profile] talula-talula.livejournal.com 2012-09-27 07:41 am (UTC)(link)
Я не буду с вами спорить :) Вам в ваши годы, конечно, виднее)

[identity profile] ne-ver.livejournal.com 2012-09-27 07:48 am (UTC)(link)
про то что не все мужчины бьют жен? да ради бога, я не спорю, а аргументирую точку зрения :) опыт думаю у нас примерно равный )