mamatalula | Интуицию не обманешь

Current Mood: calm

Entry tags:

Интуицию не обманешь

Хороший пост у

aksik об обучении детей раннему чтению.
http://aksik.livejournal.com/298887.html

Согласна с ней на все 100%, поэтому и не усердствуем с Анютой в изучении букв, цифр и прочих символьных систем. Всему свое время, а самоутверждаться через ребенка мне не надобно.

Threaded | Top-Level Comments Only

Это так и есть :)
Важно не только научить ребенка читать ( типа, мы его развиваем), но и привить любовь к чтению. А кто сам читать не любит, тот и другого этим не заразит :)

А я, пока была в Штатах, прочитала немало книг и про акселерацию в том числе. И очень многие авторы пишут о том, что акселерация эта вынужденная. Не дети хотят учиться читать и писать в 4-5 лет, а их подстегивают к этому. Родители боятся, что их дети будут неуспешны, что остальные, те, кто в таком возрасте уже читают и пишут, обойдут их на жизненном пути, сдадут тесты лучше и поступят в более престижные учебные заведения. Читала о том, как детей устраивают в лучшие частные школы, а после школ возят до самого вечера по доп. занятиям и репетиторам, считая, что детские игры это признак инфантильности, которая стыдна и от которой нужно как можно скорее избавиться. Какие мед. препараты дают детям для стимуляции мозгового развития (да, и до такого дело доходит, когда на кону будущее ребенка!). И мне стало страшно, что это не фантастический роман, а реальная ситуация. Я не хочу сказать, что так дела обстоят у всех. Но насчет акселерации факты явно притянуты за уши.

>>Никаких проблем с детством не было. Просто играть в игрушки - скучное занятие :)

Интересное мнение :)

>>Я еще раз внимательно перечитала дискуссию по ссылке. Не знаю ничего про кубики Зайцева, но аргументация, ответы на вопросы и все прочее от aksik активно не нравится. И неубедительно и вообще не притягивает.

Вы знаете, я тоже не согласна со всем, что она говорит (например, про то, что надо переключать внимание ребенка на что-то другое, если он спрашивает "а это какая буква?"), но многое считаю очень разумным.

Нет, здесь не так.
Здесь дополнительные занятия обычно спортивные :)
А умственным развитием плюс музыка, танцы и т.п. больше озабочены русские, китайские и корейские родители. Местные европейцы меньше, хотя тоже бывает.

Я вот у Кирули почитала про израильское образование и согласна, что нам же лучше, когда конкуренции меньше :)

http://kirulya.livejournal.com/1696361.html
http://kirulya.livejournal.com/1698536.html

>>Здесь дополнительные занятия обычно спортивные :)

А остается ли у 5-6 летних детей после школы и спортивных занятий время на игры, задействующие не логическое мышление, а фантазию и воображение?

>>Я вот у Кирули почитала про израильское образование и согласна, что нам же лучше, когда конкуренции меньше :)

Вы всерьез полагаете, что ребенок, который научился читать не в 3-4 года, а в 7-8, не способен в будущем составить конкуренцию тем, кто начал читать раньше? :)

<А остается ли у 5-6 летних детей после школы и спортивных занятий время на игры, задействующие не логическое мышление, а фантазию и воображение?>
Там школа - сплошные занятия как в детском саду. именно что игры, рисование, задания на фантазию и воображение. Ничего похожего на роосийскую, с ежедневным большим заданием по учебнику. На всю неделю по всем предметам один листок с заданием. И там частенько совсем не то, что проходили в классе.
Потому и занимаются родители дополнительно, иначе знаний дети не получают, сплошная развлекаловка.
Именно об этом и написано у Кирули, а не о том, что те, кто раньше читает, тот лучше развит.
Но чтение в любом случае дает больше пищи мозгу. И любят читать обычно именно те дети, котоыре раньше к этому приобщились. Возможно и потому, что у них это не шло обязаловкой как в школе ( когда хочешь-не хочешь, но делай), а постепенно и с интересом.

Мне кажется, что истина где-то по середине:-)) Согласна с тобой и aksik, что не стоит спешить с обучением чтению, цифрам где-то до 4-5 лет, по крайней мере. Это ведь не самое важное!!! В то же время, не нравится категоризм и общий тон aksik. Как-то уж больно узко она понимает "раннее развитие", сводя его лишь к освоению символьных систем и пр. На самом деле, этот термин подразумевает под собой гораздо большее.

Относительно кубиков Зайцева пока даже не знаю. Многое читала про них хорошего, но и плохого тоже.
Но нам пока совсем рано, как ты понимаешь, так что есть время изучить инфу и определиться:-)))

Я, кстати, научилась читать сама где-то в 4. И братья мои тоже, по маминым воспоминаниям:-))
И вот тоже замечаю за собой, что книжки проглатываю, а потом подробности, имена вспомнить толком не могу, но никогда бы не подумала, что это связано с "ранним чтением". Задумалась...

Заранее прошу прощения за анонимность. Аккуанта не имею :) Просто захотелось поделиться своим опытом. Я из двойняшек, мама учила нас с братом до школы (в сад мы не ходили): русскому языку, математике, чтению, английскому.У нее были тетрадки, каждый день, по несколько минут мы занимались. Я не помню, чтобы меня или его принуждали, чтобы это было очень скучно или неприятно.Просто, каждому из нас нравились разные предметы. К школе, соответственно, мы умели читать, писать, считать и немного знали английский (небольшой слов.запас) Я до сих пор считаю чтением самым любимым занятием (по скорости чтения всегда была одной из первых), брат как не любил читать, так и не любит. Были какие-то кубики, с буквами, но ими мы просто играли :)"Система" была одна, а результат разный :)
Теперь у меня свой собственный опыт общения с детками, чужими, правда. Мне кажется, если ребенок не хочет заниматься, его не заставишь при всем желании. И лично я считаю, что маме, как раз удобнее, с ребенком играть, чем чему - то его учить. Прежде чем ребенок сядет в углу с книжкой, его же надо научить :) А на самом деле, я хочу сказать, что все индивидуально.И степень развития и наклонности, так сказать :) Не все, кого учили в раннем детстве (не)любят читать,и наоборот. У кого - то же математические данные. Почему же не учить ребенка? Если предложить, а ему понравится? Пусть это будут не буквы, а цифры. Все детки, с которыми я занималась любили разное, главное, заинтересовать. Ну, а если не хочет, конечно, я не настаивала. Я не знаю, как было во времена моего детства или раньше,но по моему опыту,приобщить трехлетку к учебному процессу проще, чем пятилетнего, например. У них головы в телевизоре и компьютерах.
И на самом деле, я не понимаю, причем тут какой - то моральный аспект, отсутствие духовной связи с мамой и миром?:) Если я 15-20 минут в день позанимаюсь с ребенком, вряд ли я ему сделаю плохо :) Для меня самой очень важно, чтобы человек был грамотным,много читал. Думаю, я захочу, чтобы таковыми были мои дети (если будут) :)Конечно, все без фанатизма, действительно, не самоутверждаться, не подталкивать к "олимпийским рекордам". В пределах разумного и учитывая индивидуальность. Почему бы нет?:)
P.S.Еще раз прошу прощения за анонимность :)Давно читаю Ваш ЖЖ, очень он позитивный, тезка :)

Ну, по поводу школ - мы сначала школу выберем, в том числе и с учетом тех требований, которые она выдвигает, а потом уже будем пытаться, если это понадобится и если это будет разумным, подстраиваться под эти требования :)

Все не так просто: при всей нашей "книжности" и при том, что обе старших зачитали в 4,5 ( учили, потому что они просили), одна, научившись, нырнула в книги с головой, а другая-просто умеет читать и все.

>>Я до сих пор считаю чтением самым любимым занятием (по скорости чтения всегда была одной из первых), брат как не любил читать, так и не любит. Были какие-то кубики, с буквами, но ими мы просто играли :)"Система" была одна, а результат разный :)

Действительно, вы правы, все детки разные и кому-то раннее чтение дает много (например, большое кол-во самостоятельно прочитанных в детстве книг, радость от школьных рекордов), а кому-то не дает ничего.

>>И лично я считаю, что маме, как раз удобнее, с ребенком играть, чем чему - то его учить. Прежде чем ребенок сядет в углу с книжкой, его же надо научить :)

Вы считаете, что играть с ребенком легче, чем его учить? :))))

>>Почему же не учить ребенка? Если предложить, а ему понравится? Пусть это будут не буквы, а цифры. Все детки, с которыми я занималась любили разное, главное, заинтересовать.

Потому что, на мой взгляд, в 3-4 годика ребенку важно играть в игры, развивающие воображение, а не изучать символьные системы.

>>Если я 15-20 минут в день позанимаюсь с ребенком, вряд ли я ему сделаю плохо :)

Я думаю, плохо это или хорошо, каждый родитель решает для себя сам. Моя интуиция подсказывает мне, что моему ребенку это не нужно и даже может быть вредно.

>>Для меня самой очень важно, чтобы человек был грамотным,много читал.

Вы знаете, я более, чем уверена, что любовь или нелюбовь к чтению никак не связана с тем, во сколько ребенок научился читать :)))

Да, я считаю, что понянчить куклу легче, чем объяснить буквы :)(дети чужие были, со своими может и наоборот) :)
Но я, впрочем, и говорила об индивидуальности. Именно так, моему брату это мало помогло,зато мне в школе было во многом проще. Без рекордов, правда :) Тут уж не надо в крайности :)И я согласна с Вами, что любовь и нелюбовь не зависит от того, когда начали учить, я это и озвучила, приведя свой пример.
Понятно, что только мама может знать, что и когда лучше для её малыша, но отвергать заранее,не попробовав, просто потому что, кто - то сказал, что это плохо...

>>Как-то уж больно узко она понимает "раннее развитие", сводя его лишь к освоению символьных систем и пр. На самом деле, этот термин подразумевает под собой гораздо большее.

Я думаю, aksik имеет в виду "ранее развитие" не в смысле "развитие", а в смысле "развитие с пренебрежением к возрастным особенностям ребенка", истерия по поводу которого стала особо заметна в последние годы (кубики Зацева, набор для раннего чтения "Буквоед", развивающие группы для детей от 5ти месяцев и т.д.).

>>На самом деле, этот термин подразумевает под собой гораздо большее.

Что, например? :)

>>Да, я считаю, что понянчить куклу легче, чем объяснить буквы :)(дети чужие были, со своими может и наоборот) :)

Ну ведь играть можно не только в куклы, и не только нянчить :)) Спектр игр гораздо шире и разнообразнее. Ребенку нужно копировать деятельность взрослых и "проигрывать" ее на практике (нянчить куклу, кормить ее, переодевать, катать машинки и игрушки в машинках, строить домики для игрушек и имитировать между игрушками дружескую деятельность и т.д. Часто в таких играх внимательный родитель может увидеть какие-то проблемы ребенка и так же через игру помочь ему их решить. А насчет "легче играть, чем научить буквам"... Мне кажется, для взрослого как раз легче заниматься с ребенком изучением азбуки, нежели нянчить куклу, просто потому что взрослому нянчить куклу скучно.

>>Именно так, моему брату это мало помогло,зато мне в школе было во многом проще. Без рекордов, правда :)

А мне не сильно помогло. Мне на уроках чтения в первом классе было жутко скучно, я прочитывала учебник на 25 страниц вперед и регулярно получала втык за то, что отвлекаюсь и не слежу за текстом. Так что насчет "во многом проще" я с вами все-таки не соглашусь.

>>Понятно, что только мама может знать, что и когда лучше для её малыша, но отвергать заранее, не попробовав, просто потому что, кто - то сказал, что это плохо...

Я считаю, что это вредно (и не потому, что кто-то сказал, а потому что вижу, что ребенку это в данный момент нужно совсем не это), а вы, тем не менее, предлагаете мне попробовать? :)

Я думаю, это будет нетрудно, Като очень умная и сообразительная девочка :)) Удачи вам со школой!

Я не свожу игры к одним куклам, просто как пример привела. Просто считаю, что ребенок от игр никогда не откажется, в то время, как изучением букв или цифр надо суметь заинтересовать.Видимо, я не так далеко от детей ушла, раз мне весело с ними играть :)
Насчет школы, видимо, мне больше повезло, потому, что те, кто опережал других деток вполне мог читать, изучать что-то иное, идти дальше.Просто не мешать этим другим
Упаси Боже меня советовать матери, как ей воспитывать её дитя :) Высказала свое мнение, не больше :) Извините :)

>>Просто считаю, что ребенок от игр никогда не откажется, в то время, как изучением букв или цифр надо суметь заинтересовать.

Мне кажется, если ребенок видит стимул, если ему интересно, он будет заниматься изучением букв и в более старшем возрасте. Насколько я ошибаюсь по этому поводу в отношении Ани, время покажет :)

>>Видимо, я не так далеко от детей ушла, раз мне весело с ними играть :)

Это потому что у вас пока своих детей нет :))) Серьезно. Одно дело, когда вы из видите какое-то ограниченное время, совсем другое, когда они рядом 24/7.

>>Упаси Боже меня советовать матери, как ей воспитывать её дитя :) Высказала свое мнение, не больше :) Извините :)

Что вы, я совсем не обижаюсь и не сержусь :)) Просто у меня есть свое представление о том, как воспитывать моего ребенка, и во многом эта система экспериментальна. Я сама порой сомневаюсь, правильно ли я поступаю. Пока меня результаты Аниного воспитания устраивают (и даже радуют), что будет лет через 5, увидим через 5 лет :))

Насчет 24/7-это однозначно :) Максимум, который у меня был-42 часов подряд. Всем мамочкам надо выдавать медали(молоко),ставить памятники. А лучше - деньгами :)

Ну, деньгами, это слишком :)) Я не жалуюсь, просто иногда реально задалбывает изо дня в день строить домики, кормить кукол и катать машинки в разных вариациях.

Каждый свой пост собиралась поздравить Вас с прошедшим...и благополучно забывала :( Поздравляю!) Всего самого доброго Вам и тем, кого Вы любите!
Насчет игр;мне с моими подопечными не повезло, их всех тянуло к ТВ (так было проще мамам и папам), так что мне приходилось прилагать усилия, дабы увлечь куклами и домиками...а уж как меня задолбало смотреть пять миллионов раз "Про домовенка Кузю" и "Леди и "Бодяга!"". Так, заканчиваю флудить тут :) Еще раз извините за анонимность, аккуант раньше был, но выяснилось, что жизнь моя скучная и писАть нечего :)

Cпасибо за поздравления :) Так приятно, ДР был несколько дней назад, а позравления все продолжают сыпаться. Такое ощущение, что праздник каждый день :))

Насчет мультифильмов, это не мамы-папы плохие, просто совсем без мультфильмов тоже сложно. Иногда ТВ очень выручает (если в разумных дозах), считать что он невероятное зло я бы не стала (хотя, каюсь, считала именно так, пока у меня не появился свой ребенок). А дети, они просто хотят встречи со своими любимыми мультгероями, снова и снова. Вы разве в детстве не любили смотреть мультики?

Насчет скучной жизни, это вы зря. Думаю, она у вас настолько интересная, что писать в ЖЖ было просто некогда, а когда время появлялось уже пропадал запал :))

Ну вот. Я же обещала прекратить мур...флудить! А Вы вопросы задаете)
Насчет мультиков я согласна (если это не "Южный парк", например) и именно в меру. По 5-6 часов в день-это без меры, по-моему :) Опять же...была у меня детка, которая просила включить ей "где целуются или дерутся". У меня от этого волосы шевелились на затылке :)Хотя, наверное, это было просто любопытством. Больше всего меня волнует действие ТВ на зрение и осанку. (если долго)
Родители, приходя с работы отправляли к телеку, чтобы "поговорить по телефону с тетей, почитать, приготовить ужин" и т.д. С одной стороны я могу и их понять, с другой, жалко детей, что вот целыми днями не виделись и вот так вот...Мне все говорят, что так у всех, что взрослым надо работать и пр. Ну, не мне судить, конечно.
P.S.(Ответ на вопрос,собственно:))) )В детстве мультики не особо любила. Любила фильмы-сказки, почему - то :)

5-6 часов с день - перебор, согласна.

>>Больше всего меня волнует действие ТВ на зрение и осанку. (если долго)

С книжками та же фигня (это я вам как книжный червь-очкарик со сколиозом, начавший читать с раннего детства, говорю).

>>Родители, приходя с работы отправляли к телеку, чтобы "поговорить по телефону с тетей, почитать, приготовить ужин" и т.д. С одной стороны я могу и их понять, с другой, жалко детей, что вот целыми днями не виделись и вот так вот...

Знаете, когда включаешь телевизор, сначала сам себя убеждаешь, что это только на 15 минут, а потом уже просто не хватает сил прервать разговор, готовку, просто сидение в одиночестве в пустой комнате, потому что банально хочется, чтобы НИКТО не трогал. Я на работаю, а если бы еще и работала... В общем, я этих родителей все-таки понимаю. Главное, чтобы так не каждый день.

>>В детстве мультики не особо любила. Любила фильмы-сказки, почему - то :)

Ну я, в общем-то, ТВ имела в виду. Спасибо за ответ :)

Мне, в принципе, с некоторыми оговорками, нравится трактовка Лены Даниловой.
"Раннее развитие - интенсивное развитие способностей ребенка в раннем возрасте (от 0 до 2-3 лет). Естественно, что в таком возрасте это совершенно несовместимо с традиционными, «садовско-школьными» способами обучения. Это нечто совсем другое.

Это специально созданная среда, в которой малыш живет, наполненная интересными и необычными объектами для разглядывания и изучения всеми остальными органами чувств.

Это разнообразнейшие игрушки (из простейших подручных материалов), дающие массу тактильных, зрительных, звуковых, обонятельных ощущений.

Это неограниченная физическая активность, «подкрепляемая» оборудованными специально для этого уголками в комнате малыша, дающая ему возможность лучше и раньше овладеть своим телом, хорошо изучить его, быть ловчее, сильнее, крепче, чувствовать себя безопаснее.

Это игры, сделанные именно для него родителями, исходя из его интересов и возрастных возможностей (что в продаже встретить довольно сложно).

Это книги, написанные для него крупными понятными буквами по складам, с большими картинками, со страницами, которые не сможет испортить даже самый маленький карапуз.

Это кубики с буквами ( или, еще лучше, со складам), в которые малыш просто играет вместе с мамой.

Это постоянные прогулки, экскурсии, беседы, чтение книг и многое-многое другое.

Раннее развитие – это активная позиция матери по отношению к ребенку в первые годы жизни. Это непрерывный процесс, это кропотливый труд, требующий постоянной «включенности» в жизнь ребенка, постоянного творческого напряжения.

Раннее развитие - это путь к взаимопониманию с вашим ребенком.

Раннее развитие – это желание родителей наполнить серые будни радостью познания и совместного творчества. Это понимание, как мимолетно и уникально время дошкольного детства и как важно, чтобы малыш прожил его полно и красочно."

Вся статья здесь.

т.е. РР должно быть направлено на все сферы жизни. Это и физическое развитие, развитие крупной и мелкой моторики, развитие речи, логики, фантазии, познание окружающего мира, творчество, игры, развитие музыкальности, рисование, лепка и пр. Естественно, все это должно происходить посредством ненавязчивой игры.

>>Это специально созданная среда, в которой малыш живет, наполненная интересными и необычными объектами для разглядывания и изучения всеми остальными органами чувств.

Если ребенка не сажать в манеж для удобства мамы и якобы безопасности самого малыша, то окружающий мир и будет той самой средой, что наполнена интересными и необычными объектами для разглядывания и изучения.

>>Это разнообразнейшие игрушки (из простейших подручных материалов), дающие массу тактильных, зрительных, звуковых, обонятельных ощущений.

Да просто не запрещайте ребенку трогать все то, что ему хочется трогать (за исключением особо опасных предметов, типа иголок, булавок и различного рода медикаментов)!

>>Это неограниченная физическая активность, «подкрепляемая» оборудованными специально для этого уголками в комнате малыша, дающая ему возможность лучше и раньше овладеть своим телом, хорошо изучить его, быть ловчее, сильнее, крепче, чувствовать себя безопаснее.

Не опутывайте ребенка окриками "не лезь! упадешь!", дайте вскарабкаться на стул, стол, прочую мебель и он овладеет своим телом раньше тщательно оберегаемых сверстников и без специально обустроенных уголков.

>>Это игры, сделанные именно для него родителями, исходя из его интересов и возрастных возможностей (что в продаже встретить довольно сложно).

Повторюсь про пункт первый. Дайте ребенку ложки, вилки, кастрюльки, тряпочки и бусинки (бусинки под присмотром), насыпьте ему полную миску фасоли и позвольте погрести в ней руками. Какие еще ему нужны игрушки "сделанные специально родителями"? Дайте ребенку то, что он просит (=то, что ему интересно) и он будет с этим играть (=согласно его возрастным возможностям).

>>Это книги, написанные для него крупными понятными буквами по складам, с большими картинками, со страницами, которые не сможет испортить даже самый маленький карапуз.

Такие книги не продаются в магазинах? Их УЙМА, только выбирай.

Насчет "по складам", мое мнение ты уже знаешь :)

>>Это кубики с буквами ( или, еще лучше, со складам), в которые малыш просто играет вместе с мамой.

См. выше.

>>Это постоянные прогулки, экскурсии, беседы, чтение книг и многое-многое другое.

Разве ты не гуляешь с ребенком 2 раза в день, разве ты гуляешь молча?

>>Раннее развитие – это активная позиция матери по отношению к ребенку в первые годы жизни. Это непрерывный процесс, это кропотливый труд, требующий постоянной «включенности» в жизнь ребенка, постоянного творческого напряжения.

Надя, милая, не надо напрягаться, нужно вписать ребенка в ритм своей жизни и жить вместе с ним в гармонии и радости.

>>Раннее развитие - это путь к взаимопониманию с вашим ребенком.

Расхожая фраза, красивый слоган и не более того.

>>Раннее развитие – это желание родителей наполнить серые будни радостью познания и совместного творчества. Это понимание, как мимолетно и уникально время дошкольного детства и как важно, чтобы малыш прожил его полно и красочно."

Это у ребенка серые будни? Ребенок не знает таких слов! У него каждый день - праздник, если он узнает что-то новое и в твоих силах это новое ему дать. Поверь, для этого не нужно напрягаться и пыжиться. Нужно просто относиться к ребенку, как к человеку (просто еще маленькому), а не к ребенку (которому ничего нельзя, потому что не дорос).

>>т.е. РР должно быть направлено на все сферы жизни. Это и физическое развитие, развитие крупной и мелкой моторики, развитие речи, логики, фантазии, познание окружающего мира, творчество, игры, развитие музыкальности, рисование, лепка и пр. Естественно, все это должно происходить посредством ненавязчивой игры.

Понятное дело, что нужно и гулять, и бегать, и играть, и петь, и лепить, и беседовать, и рисовать. Только делать это нужно к общей радости, просто потому что это интересно и доставляет удовольствие обоим, а не потому, что так диктует система "раннего развития". Это не ранее развитие, это просто обычная повседневная жизнь мамы и ребенка.

Помоему проблема с чтением, как уходом от реальности в 4-5 лет несколько надумана. Это скорее для школьного уже возраста, а там все уже читают более-менее. Ну и это еще как-то было актуально в наше время, а сейчас ребенок может и в телек и в компьютер от реальности уйти, лучше уж пусть в книжки.
Ребенок к тому же не враг себе, если ему нужно общение с мамой, то ему не помешает, то что он может и сам читать.
Мишке 5 лет, он буквы знает и даже довольно ловко читает слова, если есть стимул. Но вот желания самому читать книжки у него не возникает, меня это немного напрягает пожалуй, но что делать.
Если чей-то ребенок вдруг прям захочет читать в четыре года, и придет к маме с просьбой научить - ну разве откажете? Так что думаю дети как-то сами выбирают когда, что.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3

Интуицию не обманешь

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

щас скажу

no subject